Sujet : Stérilisation | |  Posté le 08-06-2006 à 16:41:35
| Stérilisation a propos de Rescue ET de chien de ''compagnie'' ( un chien avec lequel on ne va pas faire d'expo et de reproduction )
Je recopie mon message :
Bon je ne connais pas votre situation en Europe mais je vous fais part de celle au Québec :
Au Québec la plus part des SPA vendent les chiens 200 $ ( peux importe la race ou le mélange, pas de ''discrimination'' de race )
le 200$ inclus la stérilisation,vaccination et vermifuge ...
Et je n'y vois aucun mal ... la SPA lutte contre les backyards breeder et sa leur tente pas de laissé partir une femelle qui aura apres 10 chiots qui vont revenir a la SPA... autrement dis, ils ne veulent pas continuer a surpeuplé notre monde de chien ... au québec présentement, dans les refuges qui s'annonces, il y a plus de 104 000 chiens sans foyer qui attende une maison ...  Le nombre ne cesse de grossir avec tous les usines a chiots qui continue de vendre encore et encore des chiots non stérilisé et qui seront aussi a leur tour reproduit ... la roue tourne et n'Arrete pas de tourné...
Ici au québec on essaie de se battre contre les usines a chiots, les éleveurs famillial qui vendent que pour se faire de l'argent sur le dos de ces pauvres betes ... ( je ne parles pas d'éleveur famillial qui enregistre et testes leur chien et font une portée par année pour la race )
Peut-etre que par chez vous aussi, vous pourriez commencé a faire une lutte contre ces choses la. Faire des mains et des pieds pour que vos SPA stérilise / castre les chiens et qu'il demande un prix pour rembourser ces frais... Une SPA qui accepte c'est deja mieu qu'aucune ... les autres finiront par suivre a force de faire changé les mentalités OU les gens qui prendront des chiens en refuges iront d'eux meme faire stériliser ces chiens...
Commencez VOUS par faire stérilisé vos chiens et arreté de dire '' pas question que j'enleve les couilles de mon male, sa aurais pas d'allure'' franchement, ce genre de réplique qui me frustre! Les femelles, si vous pensez ne jamais les reproduires, stérilisais les! Sa vous évite les chaleurs en plus des portées accidentelle ...
Et vous les éleveurs, vous pourriez faire stérilisé vos chiots avant qu'ils partent en famille ... Ici sa se fait TRES fréquamment et les éleveurs ont le coeur net que leur chiot ne se retrouve pas dans une cours a usine a chiot! Ou sinon, dans le contrat d'adoption, de demandé de faire stérilisé leur chien avant les 6-8 mois ... vous allez me dire que sa se fait pas?? Oh que oui sa se fait et le québec est remplis d'éleveur qui en font! En tant qu'éleveur vous pouvez facilement avoir ''des prix de groupes'' comme vous avez a passé souvent chez le vet ( du moins sa se fait ici ) la stérilisation vous couterais moins cher ... et ensuite vous seriez sur que votre chiot n'attérira pas chez une personne malhonnette ... vous ne perdrez pas non plus d'Argent ... au pire augmenté vos prix d'environ 50euro, sa ne tuera personne ( c'est le cout de la stérilisation ou la moitier? ) d'avoir la certitude que vos chiots ne serviront pas a des fin malhonette 
Si personne sensibilise les gens a la cause de la stérilisation, tout le monde va gardé la meme mentalité et garderon leur chien entier ...
Message édité le 08-06-2006 à 16:46:33 par Karine-Aussie |
| | Posté le 08-06-2006 à 17:04:29
| je sais que cela ce pratique aux USA et au Quebec donc (canada peut être aussi). mais en france on est très loin de ça. quand tu vois des véto qui sont contre la stérilisation ça fait peur.
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| | Posté le 08-06-2006 à 17:13:50
| Des vetos contre la stérilisation? a tout age? Rha, comme tu dis sa fais peur!
Il faut alors trouvé un vet qui n'est pas contre...
Comme écris plus haut, je suppose que si les gens commence a etre plus pour la stérilisation, plusieurs suiveront .. non, c'Est sur, pas tous, mais si on est capable de faire en sorte qu'une petite partie de gens le comprenne, ce sera sa de gagné non?
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| | Posté le 08-06-2006 à 17:29:00
| Grace aux usines a chiots et chat qui vendent des milliers de chiens et chats non stérilisé qui reproduisent aussi a leur tour, des centaines de chiens et chats sont euthanasier chaque jours, chaque semaines ...
Ce petit vidéo est en anglais, si vous ne comprenez pas l'anglais, faite que regardé les images qui parle énormément d'elle meme ... ( et les 2 personnes qui parlent et qui pleurent je le crois ... je connais personnellement une vétérinaire aimante des animaux qui a quitté son travail suite a plusieurs euthanasie ... elle n'aurait jamais cru aussi dure d'enlever la vie a d'aussi belle bete )
Et pour les sensibles, un Aussie fait partie de ce vidéo ... enfermer dans une cage ... un autre qui est né pour ensuite se faire abandonné alors que la mere aurait pu etre stérilisé au lieu de risque que tous ces chiots se retrouve ensuite enthanasier
http://www.breederoo.com/users/SashasDen/media/ShelterBG.wmv
( il est fait au État Unis, mais la situation au québec et en Europe est la meme malheureusement  )
Message édité le 08-06-2006 à 17:29:58 par Karine-Aussie |
| | Posté le 08-06-2006 à 18:56:17
| S'il y a des milliers de chiens et de chats qui sont produits, c'est parcequ'il y a des gens pour les acheter !!
Si tu vas en France adopter un chien à la SPA, il sera stérilisé et tu donneras 150 € ou plus que ce soit un batard ou un chien de race.
Quand c'est un chien comme ceux qui ont entrainé cette discussion, c'est à dire des chiens LOF issus d'élevages reconnus, nous ne sommes plus dans le meme contexte, me semble-t-il ?
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| | Posté le 08-06-2006 à 19:11:49
| Rosemarie a écrit :
S'il y a des milliers de chiens et de chats qui sont produits, c'est parcequ'il y a des gens pour les acheter !!
Si tu vas en France adopter un chien à la SPA, il sera stérilisé et tu donneras 150 € ou plus que ce soit un batard ou un chien de race.
Quand c'est un chien comme ceux qui ont entrainé cette discussion, c'est à dire des chiens LOF issus d'élevages reconnus, nous ne sommes plus dans le meme contexte, me semble-t-il ? |
la rescue team c'est la spa des BA alors si cela peut aider certains à cibler le devenir des chiens concernés.....
tiens un exemple...mais attention mon chien n'est pas étalon loin de moi l'idée d'en faire la pub!
mon male séthi 5 ans producteur potentiel, pour x raison je dois m'en séparer....je fais quoi? je le revend au risque peut-être qu'on l'achete uniquement parce qu'il peut reproduire, je le donne en rescue "entier" au risque de le voir choisi pour les mêmes raisons? ou bien je le donne stérilisé avec l'idée en fait que le maitre qui le prendra l'aura choisi juste parce qu'il a "craqué sur lui"...ben là la question ne se pose même pas couic les coucougnettes!
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| | Posté le 08-06-2006 à 19:48:26
| Rosemarie, si autant de chiot et de chaton se retrouve a la rue et en refuge, c'est parce que justement, il y a pas assez de famille pour tous ... en faite, il y en aurait avec le nombre d'etre vivant que nous sommes, mais beaucoup trop d'entre nous prennent les animaux comme des bien meuble! Sont acheté sur un coup de tete et 2 mois plus tard hop a la rue!!
Tu crois que chaque chiot et chaton ont une famille qui les attendent a leur 2-3 mois? si oui, tu es gravement dans le tord ...
On as des centaines de millier d'animaux dans nos refuges et chaque 6.5 secondes un chien est euthanasier ... fait le compte sur 1 ans, je te garantis qu'il y a une surpopulation ÉNORME de chiens sans toit, sans mangé et sans amour ...
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| | Posté le 08-06-2006 à 20:45:13
| moi si je replace un de mes chiens perso je pense sincérement qu'il sera stérilisé
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| | Posté le 08-06-2006 à 21:24:16
| beny a écrit :
moi si je replace un de mes chiens perso je pense sincérement qu'il sera stérilisé |
C'est une sage décision! 
J'aimerais avoir l'avis des éleveurs d'Europe? vous ne pensez pas que de laissé partir vos chiots stérilisé ou avec un contrat de futur stérilisation pourrais empecher de voir vos lignées ''détruite'' a cause de gamin qui font du n'importe quoi, mais qu'on pensais une bonne famille avec de bonne intention? ( nis moi nis personne peux deviné les faces cachés d'une personne .. )
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| | Posté le 08-06-2006 à 21:29:37
| oui mais là je sais pas si au niveau du droit français ça serai légal.
par contre je conseil la stérilisation des chiens à mes clients. il y a déjà 3 chiennes stérilisées chez mes clients (bon j'ai produit que 4 portée pour le moment).
pareil mais chiennes reproductrices seront également toutes stérilisées à la fin de leur carriére.
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| | Posté le 08-06-2006 à 21:51:12
| Il faudrait voir au niveau des droit francais alors! 
Si c'est légal ( je doute fort que ce sois illégal ) ce serais un gros plus pour le monde des chiens !
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| | Posté le 08-06-2006 à 21:58:54
| attention de ne pas s'égarer ..on parle ici des chiens en rescue pas des chiots vendus ...
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| | Posté le 08-06-2006 à 22:27:33
| Bonjour forum tout neuf 
La stérilisation des chiens à replacer : perso, il faut que j'y réfléchisse encore avant de me prononcer définitevement ; toutefois, une question :
la stérilisation engage forcément des frais ; les personnes souhaitant se séparer de leur chien sont-elles prêtes à engager des frais sur celui-ci 
J'ai lu une fois au sujet de chiens à replacer qu'il était question de manque d'argent sérieux (à peine de quoi alimenter la famille) ; J'imagine que certaines personnes ne voudront pas payer le prix de la stérilisation ds ce genre de cas.
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| | Posté le 08-06-2006 à 22:37:12
| c'est vrai que c'est un probléme supplémentaire les frais de stérilisation.
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| | Posté le 08-06-2006 à 22:50:48
| Sa engage des frais oui, mais certainement pas si énorme que sa?? dans le GROS top 150 - 200 euro?? moins meme? Ici, un chien leger ( enfin, moi je trouve sa tres leger, mais j'ai des dogues allemand ein! ) comme le aussie peut facilement couter que 100-120$ ... c'est pas énorme! Et on peux faire comme la SPA, demandé un petit prix ( entre 100 et 200 ) pour comblé les frais de stérilisations ( c'est ce que font beaucoup de nos rescues ici, ils agissent comme les SPA et c'est aussi leur moyen de faire vivre leur refuge ) sa je trouve que c'Est correcte et en meme temps tres responsable car on a fait stérilisé notre chien! Quand a moi, tant que le chien est stérilisé, on évite ainsi une plus grande surpopulation, car il faut pas oublier que dans tout sa, ce sont eux qui recolte les erreurs des humains et qui paie de leur vie parce qu'il y a trop de chien et aucune place pour certain
Et pour les frais, si une personne n'est pas capable de payer un minime prix de 100-150$ ( ou euro ) je me demande ou vont allé cherché le mangé de leur chiens et les accessoires dont le chien a besoin ... remplacé les trucs que le chien va p-t machouiller ( hihi! ) et blablabla... aussi, faire payé un petit prix, évite quelque fois que notre toutou rescue se retrouve n'importe ou ...
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| | Posté le 08-06-2006 à 23:25:52
| Un texte sur la stérilisation ( si vous me permettez ) :
LES AVANTAGES DE LA STÉRILISATION SUR LA SANTÉ DE VOTRE CHIENNE
Il a été prouvé qu'une sécrétion permanente d'hormones sexuelles ou un dérèglement dans la sécrétion de ces hormones est à l'origine de nombreuses maladies de la chienne adulte.
Ces maladies sont généralement localisées à l'appareil reproducteur, mais elles peuvent atteindre parfois l'organisme entier.
En faisant enlever les ovaires à votre chienne, vous supprimerez les glandes qui sécrètent ces hormones sexuelles et diminuerez de façon importante le risque d'apparition de ces maladies .
Les maladies de l'appareil reproducteur
De nombreuses chiennes développent à partir d'un certain âge des kystes au niveau des ovaires.
Ces kystes ne sont pas cancéreux, mais ils induisent une sécrétion augmentée et permanente d'hormones, ce qui a pour conséquence des chaleurs prolongées ou plus fréquentes et des risques d'infection utérine.
Les tumeurs mammaires sont malheureusement fréquentes chez la chienne.
Elles pourraient être évitées, à 99,5%, par une stérilisation précoce, c'est à dire avant les premières chaleurs. Si la chienne est stérilisée avant les deuxièmes chaleurs, ce taux est de 92 %.
En effet, la quasi-totalité de ces tumeurs ne se produisent que si les mamelles de la chienne ont subi une "imprégnation hormonale", qui a lieu lorsqu'elle est en chaleurs.
Le pyomètre est une infection très grave de l'utérus qui, si elle n'est pas soignée à temps, peut entraîner la mort de la chienne . Il est favorisé par un déséquilibre hormonal. Une grande quantité de "pus" s'accumule à l'intérieur de l'utérus.
Le traitement le plus efficace lors d'un pyomètre est une ovario-hystérectomie (ablation de l'utérus et des ovaires).
Cette opération, bien supportée par une chienne en pleine santé, ne l'est malheureusement pas par une chienne malade.
En effet, le pyomètre évolue souvent depuis plusieurs semaines quand il est diagnostiqué.
Lors d'un pyomètre à un stade avancé, la chienne risque une rupture de l'utérus qui entraîne une péritonite très grave; elle risque également une atteinte des reins car cette infection entraîne la production de toxines à toxicité rénale.
Les maladies générales
L'action des hormones sexuelles (oestrogène et progestérone) se fait aussi au niveau d'autres organes, et peut être à l'origine de maladies graves.
C'est le cas notamment du diabète, maladie qui peut être favorisée par un dérèglement hormonal.
Les maladies "comportementales"
La stérilisation permet d'éviter les inconvénients des chaleurs (attirance des mâles, fugues, pertes de sang, hurlements, énervement).
La grossesse nerveuse est un phénomène purement hormonal, qui se traduit par une modification du comportement associé à des changements physiologiques.
Elle se produit environ deux mois après les chaleurs.
La chienne se comporte comme si elle allait avoir des petits: elle se fait un nid, elle peut devenir agressive...
Puis peu à peu, ses mamelles se gonflent de lait. La chienne peut également adopter un objet comme si c'était son petit, son appétit est variable, soit diminué, soit augmenté.
Si votre chienne présente une grossesse nerveuse, votre vétérinaire vous donnera le traitement adapté sous forme de comprimés ou de gouttes buvables.
Malheureusement, ce traitement n'agit que temporairement et il est très probable que d'autres grossesses nerveuses aient à nouveau lieu par la suite. Certaines chiennes ont une grossesse nerveuse après chaque période de chaleurs.
Seule la stérilisation par ablation des ovaires résout définitivement ce problème.
Permettre à sa chienne d'avoir une portée n'évitera pas la récidive, car les grossesses nerveuses ne traduisent pas un besoin pour la chienne d'avoir des petits, mais juste une surproduction d'hormones.
CONCLUSION
Nous vous recommandons de faire stériliser votre chienne avant ses premières chaleurs, si vous ne désirez pas qu'elle ait des petits, et ceci sans mauvaise conscience !
Vous lui éviterez des maladies pouvant être graves, et vous-même n'aurez plus à subir les inconvénients des chaleurs.
Chez le male
Les risques médicaux accrus chez le chien non castré
Il s'agit principalement des problèmes testiculaires et prostatiques.
Les tumeurs testiculaires sont peu fréquentes chez le chien, elles atteignent plus fréquemment les chiens ayant des testicules anormaux, en particulier lorsque l'un des testicules est resté dans l'abdomen.
Si votre chien est monorchide (un seul testicule en place) ou cryptorchide (aucun testicule en place), nous vous conseillons de le faire opérer au plus tôt. En effet, il risque de développer une tumeur et supportera d'autant mieux l'opération qu'il est jeune et en bonne santé. Vous pouvez consulter également notre Fiche Santé sur "les vices rédhibitoires du chien" pour plus de renseignements.
L'hypertrophie bénigne de la prostate, malgré son nom, n'est pas une maladie à prendre à la légère. En effet, la libération d'hormones mâles entraîne une augmentation trop importante du volume de la prostate avec pour conséquences:
- des difficultés pour le chien à faire ses selles. Il souffre de constipation chronique avec des conséquences au niveau du côlon, du rectum ou de l'anus.
- une pression permanente de la prostate sur l'uretère qui favorise les cystites.
- un risque accru d'infections de la prostate (abcès) du fait de son hypertrophie.
N'oublions pas les risques d'accident de la route et de blessure par bagarre entre chiens, qui sont très augmentés lors des fugues, fréquentes chez les chiens non castrés !
Enfin, comme vous le savez, la stérilisation empêche la reproduction, il n'y a donc plus de chiots non désirés qui naissent et se retrouvent vite abandonnés.
Comme c'est écris, chez la chienne, qu'elle ai des petits ou non sa changera strictement rien dans sa vie ... nous leur pretons des ''sentiments humains'' de dire que les chiennes ont besoins de vivre un accouplement ... c'est TOTALAMENT faux!!
• Une chienne ou une chatte doivent avoir au moins une portée dans leur vie pour leur santé et leur comportement.
Faux. Cette idée reçue n’a aucun fondement scientifique. La reproduction ne présente pas de bénéfice pour la santé, ni pour le comportement. Au contraire, la gestation et la mise bas peuvent présenter des risques : césarienne lors de difficulté à la mise bas, infections mammaires, crises de tétanie de la chienne après la naissance des chiots ...
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| | Posté le 09-06-2006 à 07:14:31
| puis je copier ce texte pour "perso" ?
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| | Posté le 09-06-2006 à 07:34:03
| idem je voulais poser la meme question
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| | Posté le 09-06-2006 à 12:10:20
| bien qu'un de mes chiens soit mort sur la table d'opération ( au reveil ) pendant la castration, à la maison nous promotionnons la stérilisation, que se soit pour les chiens de notre elevage ou ceux de la pension et de l'éducation.
Par contre je pense qu'il est impossible d'obliger la castration pour les rescues ! On ne peut déja pas l'obliger pour les chiots que nous vendons !
A nous de replacer le mieux possible ces chiens, mais que ce soit pour une " vente directe " ou un replacement on est jamais a l'abris, malheureusement, d'un mauvais choix.
J'ai moi meme adopté une femelle, autre que Aussie, vraiment jolie, excellent caractere et elle m'a fait 2 super portées. Je n'ai pas de ferme d'elevage loin de la, elle a une vie heureuse avec ses copines et elle finira ses jours a la maison
Voila, je crois qu'il faut surtout responsabilisé les gens, les informer, les accompagner, faire preuve de vigilenge mais qu'il est impossible d'obliger quoi que ce soit.
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| | Posté le 09-06-2006 à 12:29:06
| Je suis parfaitement d'accord avec toi !
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| | Posté le 09-06-2006 à 12:44:11
| je dirais pour clore ma participation:
on cherche à limiter les rescue et que cela soit vraiment un sauvetage à long terme, définitif pour ne pas que l'animal se retrouve ensuite de nouveau en rescue...c'est la qu'on doit trouver une solution.....la stérilisation est la solution pour moi
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| | Posté le 09-06-2006 à 13:03:51
| legrand a écrit :
je dirais pour clore ma participation:
on cherche à limiter les rescue et que cela soit vraiment un sauvetage à long terme, définitif pour ne pas que l'animal se retrouve ensuite de nouveau en rescue...c'est la qu'on doit trouver une solution.....la stérilisation est la solution pour moi |
Oui il faut limiter les rescues.
Par contre pour ma part, c'est la responsabilisation la solution...... Chose que font très bien les éleveurs je pense.......
La stérilisation, c'est autre chose.
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| | Posté le 09-06-2006 à 13:30:03
| Oui vous pouvez prendre le texte Toffee et regis!
Rosaled, c'Est ce qui peux arrivé, malheureusement
en 18 ans j'ai connu qu'un chien qui est mort sur la table d'opération et c'est car elle était grandement hémophile et a perdu un trop grand nombre de sang ...
on cherche à limiter les rescue et que cela soit vraiment un sauvetage à long terme, définitif pour ne pas que l'animal se retrouve ensuite de nouveau en rescue...c'est la qu'on doit trouver une solution.....la stérilisation est la solution pour moi
Bien dit! Sans la stérilisation, le monde continuera de se peupler de chiots qui se retrouveront a leur tour a l'euthanasie, dans des rescues et dans des refuges sans toi nis amour!
La responsabilité, et bien comment l'apprendre au gens? beaucoup trop de gens prennent les chiens pour des bien meuble alors qu'ils sont tous des etre vivant a part égale ...
Notre plus grande responsabilité est de faire en sorte que moins de chiens naissent, de faire en sorte qu'on conseil la stérilisation, de faire en sorte qu'on puisse stérilisé les rescues et ensuite les places ... la stérilisation empeche la surpopulation et c'est cette surpopulation qu'on doit arreter
Message édité le 09-06-2006 à 13:32:04 par Karine-Aussie |
| |  Posté le 09-06-2006 à 13:45:04
| Karine-Aussie a écrit :
Sa engage des frais oui, mais certainement pas si énorme que sa?? dans le GROS top 150 - 200 euro?? moins meme? Ici, un chien leger ( enfin, moi je trouve sa tres leger, mais j'ai des dogues allemand ein! ) comme le aussie peut facilement couter que 100-120$ ... c'est pas énorme! Et on peux faire comme la SPA, demandé un petit prix ( entre 100 et 200 ) pour comblé les frais de stérilisations ( c'est ce que font beaucoup de nos rescues ici, ils agissent comme les SPA et c'est aussi leur moyen de faire vivre leur refuge ) sa je trouve que c'Est correcte et en meme temps tres responsable car on a fait stérilisé notre chien! Quand a moi, tant que le chien est stérilisé, on évite ainsi une plus grande surpopulation, car il faut pas oublier que dans tout sa, ce sont eux qui recolte les erreurs des humains et qui paie de leur vie parce qu'il y a trop de chien et aucune place pour certain
Et pour les frais, si une personne n'est pas capable de payer un minime prix de 100-150$ ( ou euro ) je me demande ou vont allé cherché le mangé de leur chiens et les accessoires dont le chien a besoin ... remplacé les trucs que le chien va p-t machouiller ( hihi! ) et blablabla... aussi, faire payé un petit prix, évite quelque fois que notre toutou rescue se retrouve n'importe ou ... |
Je suis d'accord avec toi mais moi je parlais ds le sens où ce sont les gens qui replacent les chiens qui n'ont pas les moyens de stériliser, pas les gens qui reprennent le chien.
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| | Posté le 09-06-2006 à 14:00:53
| j'ajoute un truc.....les rescues sont aussi des chiens qui sont abandonnés par leur famille "parfois" ( J'AI DIT PARFOIS) pour des raisons vastes....les éleveurs ont pu aussi se faire avoir ou se tromper sur les réelles motivations de leur acheteur et cela comment l'enrayer?
donner plus de responsabilites à l'eleveur au détriment de l'acheteur et inversement....en ce sens que l'acheteur soit OBLIGE d'en informer l'éleveur si le chien doit être replacé ou placé en rescue et l'éleveur en ce sens soit OBLIGE de participer à son replacement ou sa mise en rescue....
à la limite si la question se pose "placement en rescue" ou "replacement" (donc revente du chien) et bien tout le monde sera content il restera une chance au chien de ne pas être stérilisé....tout le monde est content comme cela vous voyez que j'essaie de me creuser la tête pour aider et que je juge pas telle ou telle action......
donc en fait on propose le chien d'abord à la revente et si personne n'en veut rescue...bon je vous balance l'idée comme ca mais elle est pas top top non plus.....
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| | Posté le 09-06-2006 à 14:27:39
| legrand a écrit :
...donc en fait on propose le chien d'abord à la revente et si personne n'en veut rescue...bon je vous balance l'idée comme ca mais elle est pas top top non plus..... |
La proposition n'est pas bête, ça peut donner une chance à des sujets qui "valent le coup"...
D'un point de vue pratique, c'est qui, "on" ?
Faut-il envisager un transfert de propriété du chien ? Bien souvent, les personnes qui se séparent de leur chien le font dans l'urgence, et n'ont pas le temps d'attendre un éventuel acquéreur...
C'est exactement le rôle des associations de protection animale, qui s'acquittent plus ou moins bien de cette tâche.
Là, j'ai l'impression d'un retour à la case départ... (suis fatigué, moi)
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| | Posté le 09-06-2006 à 15:04:30
| C'est sur, les éleveurs sont pas des dieu non plus, ils peuvent pas savoir si une personne '' joue une double face'' ou non ...
Pour ce que tu dis, ici au québec sa se fait deja tres couramment et c'est inscrit dans les contrats d'adoption ... si l'adoptant doit ce séparé de son chien pour X raison, IL SE DOIT de le dire a l'éleveur, souvent l'éleveur reprend le chien chez lui et se charge lui meme de le replacé ( mais ici, les chiens de compagnie vendu par des éleveurs sont pour la plus part deja stérilisé donc pas besoin de faire de démarches de stérilisation avant une 2ieme adoption )
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| | Posté le 09-06-2006 à 15:20:20
| Eh bien... ça avance !! et il me semble en effet que l'acheteur devrait avoir l'obligation d'informer l'éleveur en cas de problème. Ensuite, que se passe-t-il si l'éleveur ne peut ou ne veut récupérer le chien?
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| | Posté le 09-06-2006 à 15:42:36
| Si l'éleveur ne peut pas récupéré le chien, il se DOIT d'Aider l'acheteur a placer son chien, l'éleveur devrait aussi avoir son mot a dire sur le futur adoptant puisque ce chien vien de son élevage ... enfin, quand a moi c'est la logique des choses
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| | Posté le 09-06-2006 à 16:09:29
| Une personne qui ne peut plus garder son chien veut le faire adopter très rapidement et souvent est malheureusement obligée de le faire pour des raisons de changements de vie: chomage, divorce, etc
Si elle s'adresse au club, c'est parcequ'elle pense que son chien sera adopté par des personnes qui aiment et connaissent cette race.
Et si l'éleveur lui dit qu'il ne peut pas reprendre ce chien, que faut-il faire?
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| | Posté le 09-06-2006 à 16:29:25
| Rosemarie a écrit :
... l'acheteur devrait avoir l'obligation d'informer l'éleveur en cas de problème. |
On ne peut pas légalement aller plus loin qu'une obligation morale. (Et la morale, chez l'être humain...)
Le propriétaire d'un chien a le droit d'en disposer comme il l'entend (le donner, le vendre, l'abandonner en refuge... et même le faire euthanasier ! )
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| | Posté le 09-06-2006 à 16:40:19
| Il me semble qu'une obligation morale passe avant un cadre législatif !!
Ce droit de vie et de mort sur un etre vivant me terrifie !!
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| | Posté le 09-06-2006 à 16:44:10
| Desolée Yves-Marie mais je ne peux partagé ton opinion!
Si j'étais éleveuse et que dans le contrat il est mentionnée que JE DOIS etre avertis en cas d'abandon ou autre, et que je le suis pas je serais fachée!
Ces chiots naisse chez moi j'ai donc le droit d'avoir de leur nouvelle, de savoir ce qu'il se passe! Si ils ont deja trouvé une bonne famille mais qu'il m'en parle j'aurais rien contre, tant que je suis au courant!
En tant qu'éleveur je crois qu'il est important de toute facon de se tenir au courant de la santé des chiens de nos lignées et tout et tout ... Il est important d'avoir des nouvelles des chiots qu'on fait naitre chez sois, enfin a mon avis !
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| | Posté le 09-06-2006 à 17:34:59
| Le problème est que tu n'as pas le droit de le stipuler dans un contrat de vente !!
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| | Posté le 09-06-2006 à 17:39:40
| Eu, on a entierement le droit de le stipuler ..
mon dieu, tout est SI différent de l'europe au québec??
On est sur la meme planete pourtant?!?
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| | Posté le 09-06-2006 à 17:42:59
| Cette relation arrive souvent, il suffit de regarder Littleblue pour voir qu'on arrive à retrouver la trace d'un chien par des hasards. Que les éleveurs cherchent à savoir ce que deviennent les chiots vendus, et que les propriétaires donnent eux aussi des nouvelles et sans difficultés. Il y a déjà un maillage que se crée.
Je pense que l'"obligation morale" se fait tout naturellement quand c'est à regret que le propriétaire doit se séparer de son chien. Et si la relation qu'il a noué avec l'éleveur est bonne, c'est naturellement vers lui qu'il se tournera, s'il n'arrive pas à trouver quelqu'un pour son chien. Et je ne dis pas que c'est à l'éleveur de le reprendre. Mais il peut l'assister dans sa recherche.
Alors je pense que lors du placement d'un rescue, si l'éleveur est présent, il peut reprendre son discours de responsabilisation qu'il a déjà tenu lors de la vente du chiot. Je sais, cela peut être fastidieux.
Et puis peut-être aussi que le Rescue sera déjà stérilisé, parce que le propriétaire aura pris cette décision suite aux conseils de l'éleveur.
Pour moi en tant que particulier, le problème ne sera pas de savoir si le chien est ou doit être stérilisé. Il sera de savoir d'abord si le chien n'est pas trop "cassé" pour pouvoir à nouveau vivre avec des humains.
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| | Posté le 09-06-2006 à 17:47:55
| didier27 a écrit :
Cette relation arrive souvent, il suffit de regarder Littleblue pour voir qu'on arrive à retrouver la trace d'un chien par des hasards. Que les éleveurs cherchent à savoir ce que deviennent les chiots vendus, et que les propriétaires donnent eux aussi des nouvelles et sans difficultés. Il y a déjà un maillage que se crée.
Je pense que l'"obligation morale" se fait tout naturellement quand c'est à regret que le propriétaire doit se séparer de son chien. Et si la relation qu'il a noué avec l'éleveur est bonne, c'est naturellement vers lui qu'il se tournera, s'il n'arrive pas à trouver quelqu'un pour son chien. Et je ne dis pas que c'est à l'éleveur de le reprendre. Mais il peut l'assister dans sa recherche.
ca cela se passe dans le cas des replacements on va dire de jeunes chiens (ex les 2 miennes que j'ai acheté à 7 et 9 mois) mais les rescue c'est autre chose...des chiens un peu plus vieux et parfois l'éleveur n'est même pas contacté ou après ......
Alors je pense que lors du placement d'un rescue, si l'éleveur est présent, il peut reprendre son discours de responsabilisation qu'il a déjà tenu lors de la vente du chiot. Je sais, cela peut être fastidieux.
Et puis peut-être aussi que le Rescue sera déjà stérilisé, parce que le propriétaire aura pris cette décision suite aux conseils de l'éleveur.
Pour moi en tant que particulier, le problème ne sera pas de savoir si le chien est ou doit être stérilisé. Il sera de savoir d'abord si le chien n'est pas trop "cassé" pour pouvoir à nouveau vivre avec des humains.
avec les renseignements de la fiche et les éleveurs qui font le lien ca a l'air de bien marché non?
en fait faut bien séparer et définir replacements et rescue.....
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| | Posté le 09-06-2006 à 17:53:34
| legrand a écrit :
[citation=didier27]Cette relation arrive souvent, il suffit de regarder Littleblue pour voir qu'on arrive à retrouver la trace d'un chien par des hasards. Que les éleveurs cherchent à savoir ce que deviennent les chiots vendus, et que les propriétaires donnent eux aussi des nouvelles et sans difficultés. Il y a déjà un maillage que se crée.
Je pense que l'"obligation morale" se fait tout naturellement quand c'est à regret que le propriétaire doit se séparer de son chien. Et si la relation qu'il a noué avec l'éleveur est bonne, c'est naturellement vers lui qu'il se tournera, s'il n'arrive pas à trouver quelqu'un pour son chien. Et je ne dis pas que c'est à l'éleveur de le reprendre. Mais il peut l'assister dans sa recherche.
ca cela se passe dans le cas des replacements on va dire de jeunes chiens (ex les 2 miennes que j'ai acheté à 7 et 9 mois) mais les rescue c'est autre chose...des chiens un peu plus vieux et parfois l'éleveur n'est même pas contacté ou après ......
Alors je pense que lors du placement d'un rescue, si l'éleveur est présent, il peut reprendre son discours de responsabilisation qu'il a déjà tenu lors de la vente du chiot. Je sais, cela peut être fastidieux.
Et puis peut-être aussi que le Rescue sera déjà stérilisé, parce que le propriétaire aura pris cette décision suite aux conseils de l'éleveur.
Pour moi en tant que particulier, le problème ne sera pas de savoir si le chien est ou doit être stérilisé. Il sera de savoir d'abord si le chien n'est pas trop "cassé" pour pouvoir à nouveau vivre avec des humains.
avec les renseignements de la fiche et les éleveurs qui font le lien ca a l'air de bien marché non?
en fait faut bien séparer et définir replacements et rescue.....
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Comment définir Sabrina?
Replacement : chien proche du standard et bon caractère
Rescue : chien un peu plus difficile
Ne serait-ce pas une rubrique à rajouter sur la fiche des renseignements?
Merci de ta réponse
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| | Posté le 09-06-2006 à 17:56:41
| Replacement : chien proche du standard et bon caractère
Rescue : chien un peu plus difficile
Un rescue n'est pas un chien plus difficile! Au contraire certain sont tellement doux que tu les adopterais tous meme si tu n'a pas de place! Certain manque juste d'éducation mais sont de bon chien aussi ... malheureusement il y en a aussi des moins gentil ( tout comme chez des éleveurs meme si tous chiens reproduit devrait avoir un tres bon caractere ) Un rescue est un chien qui n'a pas eu la chance de bien tombé sur une bonne famille et qui dois etre replacé ( pour ensuite, etre dans une bonne famille qui le gardera jusqu'a la fin de ces jours ... c'est pas ce qu'on dis, que lorsqu'on adopte un animal, c'est jusqu'a la mort de celui ci? )
Message édité le 09-06-2006 à 17:57:54 par Karine-Aussie |
| | Posté le 09-06-2006 à 17:59:54
| rescue c'est un sauvetage d'urgence alors faut faire vite et dans ce cas je prône (et oui encore) la stérilisation, le replacement c'est pas une urgence car après tout c'est le propriétaire du chien qui peut choisir ce que va devenir son chien avec l'aide de l'éleveur ou non.....tout dépebd du contexte.....donc là le cas de la stérilisation appartient au choix des personnes concernée à savoir ancien et future propriétaire du chien......ensuite le prix c'est eux qui le définissent!
un rescue on va dire c'est" gratuit" un replacement le prix peut varier de 1€ au prix d'achat "initial" du chien......et cela ne nous regarde pas....c'est pas tant le prix qui me gêne vous voyez bien (pas de jalousie "tiens il ou elle monte son élevage avec des rescues cela lui coute rien" c'est le symbole du geste.....et encore une fois vouloir éviter les dérives....
comme l'a dit aussi toffee quand on choisit un chien pour la repro on etudie ses origines etc.....quand on choisit un chien en rescue c'est parce qu'il nous a fait craquer et après tout même s'il était non lof qu'est-ce que ça peut faire?
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| | Posté le 09-06-2006 à 18:27:08
| Je reprends vos réponses (Karen et Sabrina) et je fais une synthèse (peut-être un peu rapide on verra)
Rescue : chien qui est tombé dans une mauvaise famille, donc il faut le sauver rapidement, et pour le sauver, on le stérilise.....
Je pense que même ce cas urgent mérite réflexion et choix du nouveau propriétaire avec l'aide de la personne qui a recueilli le chien en attendant. De toute façon, ce n'est pas cette dernière (éléveur ou quelqu'un d'autre) qui va engager les frais de la stérilisation. Donc cela reposera sur le nouveau propiétaire avec (et moi aussi le le prône encore ) et sur les conseils d'un éleveur.
Je pense qu'il devrait toujours y en avoir un présent lors de l'échange du chien entre ancien et nouveau propriétaire. (Comme si il n'avait pas assez de travail encore).
Mais je ne continuerai pas la discussion, car le sujet comme les idées est vaste.
Personnellement je préfèrerai m'impliquer sur le recensement de ces chiens, si il existe et voir ce que l'on peut rajouter sur la fiche. Cela m'intéresserait beaucoup. Par exemple constituer un fichier, centraliser les "offres" et les "demandes" (désolé j'aime pas ces termes mais je n'ai rien trouvé d'autre)
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| | Posté le 09-06-2006 à 18:29:09
| Seulement, les rescue dont il s'agit ici sont LOF et issus d'élevage connus qd mm pour leur sérieux !!
Apparemment, ils ont tous été adoptés... si ce n'est le seul stérilisé qui est en rescue depuis qqe temps.
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| | Posté le 09-06-2006 à 18:32:12
| Non didier, pour sauvé un chien on est pas obligé de le stériliser, entier ou non, si on dois le sauver la vie importe plus ... mais a quoi bon gardé un chien de compagnie entier quand on risque des chiots innatendu et des cancers et autre probleme ??
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| | Posté le 09-06-2006 à 18:39:46
| vous savez quand j'ai créé la fiche pour les rescu pour aider à definir le chien, il n'y a pas si longtemps, trés peu de gens ont donné leur avis. à croire que beaucoup s'en tape completement.
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| | Posté le 09-06-2006 à 18:41:03
| le seul non adopté est stérilisé ...eh ben effectivement ....sans ovaires ou testicules il ne vaut plus le coup de trouver une famille ...
encore une question : pourquoi ?
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| | Posté le 09-06-2006 à 18:44:57
| C'est drole ein Toffee, on a beau demander pourquoi mais ils sont incapable de répondre a ce pourquoi! 
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| | Posté le 09-06-2006 à 18:46:04
| Parce que tout simplement, il faut laisser aux gens la liberté du choix et que chez nous la stérilisation n'est pas un acte anodin !!
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| | Posté le 09-06-2006 à 18:57:37
| pourquoi rosemarie ? si on se place sur un plan sanitaire ..surtout si elle peut éviter de voir la chienne mourir d'un cancer ? ou le chien ...
je ne comprends pas ..parce que vous respectez le sens de la vie ..qu'on doive prendre le risque de perdre son chien à cause de ses organes reproducteurs !
le débat n'est pas là ..bien sur mais j'ai du mal à comprendre ...
piper a fini sa carrière en repro et va prochainement être stérilisée ..parce que je veux encore "profiter" d'elle ! pas comme clivia qui m'a quitté à bout de sang ..son utérus ayant laché ains que les nombreux métastases qui étaient dans son ventre !
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| | Posté le 09-06-2006 à 21:20:33
| Comment définir Sabrina?
Replacement : chien proche du standard et bon caractère
Rescue : chien un peu plus difficile
Ne serait-ce pas une rubrique à rajouter sur la fiche des renseignements?
Merci de ta réponse
:hello:[/citation]
rescue veut pas dire forcement mauvais caractère ou moche ni qui était chez un mauvais maitre, c'est juste le caractère urgent du replacement qui fait que justement sans pouvoir avoir de recul vis à vis du nouveau propriétaire potentiel qui dit "je le prend pauvre petit!" qu'il est préférable de le faire stériliser afin d'écarter ceux qui ne veulent le chien que parce qu'il le fera reproduire......c'est tout bête.....unn replacement le propriétaire a un moment pour choisir le nouveau propriétaire du chien avce ou sans l'aide de l'éleveur......
certains pensent aussi que les rescue et autres replacement sont dus aussi (et cela est vrai) au fait que certains soi disant éleveurs produisent des chiens à problème (caratère ou tares ou autres...) qui finissent chez des gens qui achetent le chien sur un coup de tete ou bien qui font naitre des chiots "bas de gamme" donc "bas prix" plus facilement "écoulable".......(mon dieu quel horreur ces termes mais au moins c'est explicite!)
Pourquoi le Club n'est pas plus sévère quand aux éleveurs qui ne font pas testés leur chien? Il serait peut-être bon que l'éleveur qui est adhérent du club mais qui ne fait pas testés ces chiens ou bien ne fais pas les rappels des tests, "trafique" les naissances etc....soit exclus du club......
Le club donne la liste des chiens lof, confirmés etc...mais je connais des éleveurs adhérents du club dont les chiens ne sont pas testés ou plus ou bien dont les naissances ne sont pas claires.....ne rien faire et continuer à les accepter au sein du club c'est accepter les fraudes.....ca n'éviterait pas tous les débordements mais en supprimerait certains....plus de fermeté au niveau de l'engagement des adhérents du club à fournir la preuve des tests effectués tous les ans....véracité des données en fait avant de les publier sur les bulletins, non?
je sais ca va faire du boulot en plus mais bon si on veut éviter les problèmes faut aussi se donner les moyens!
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| | Posté le 12-06-2006 à 03:11:18
| Pourquoi ?????????
Parce que la nature nous a doté d'appareil génitaux comme d'un appareil respiratoire, de bras, de jambes..... et qu'il n'y a aucune raison de faire subir à un animal un traumatisme parce que l'humain est incapable d'être responsable.
Arrêtez avec le problème de la maladie, c'est un faux débat. La vie, la mort, la maladie font intégralement partis d'une existence, il faut l'accepter.
Pourquoi stérilliser systèmatiquement ???? Pourquoi ????
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| | Posté le 12-06-2006 à 04:02:21
| Un traumastime! MDR
Je ne connais AUCUN chien qui a été traumatisé par la stérilisation, aucun. je ne connais non plus AUCUN chien qui a été différent et en a vue la différence lol ... pas plus qu'un humain qui c'est fait faire une vasectomie ou une ligature des trompes ...
Pour les maladies, non ce n'Est pas faux Malheureusement! On peux leur évité un probleme de mammelle, on peux leur évité des problemes d'ovaire, de prostate, de testicules etc ... si toi sa ne te derange pas d'Avoir un chien qui meurt de sa alors que sa aurais pu etre évité, alors c'est ton choix.
Faudrait trouvé de meilleure raison a propos du ''pourquoi''
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| | Posté le 12-06-2006 à 08:58:46
| oui c'est une mort assez affreuse les cancers de prostate et des mamelles. j'ai vécu les 2 et pour le mâle ont a du le supporter (oui c'est bien le mot car ce fût très dur) pendant 6 mois avec une incontinance. comme il ne souffrai pas on l'a gardé le plus longtemps possible et obligé de nettoyer 2 à 3 fois par jour derriére lui. si j'avais su à l'epoque je l'aurai fait stériliser.
on fait bien castrer la grande majorité des chevaux et ça pose de probléme à personne. tout le monde (ou presque ) est d'accord de dire que la stérilisation des chats est normale. alors pourquoi chez le chien cela pose probléme. si c'est pour eviter de la repro à tout va et n'importe comment c'est pas plus mal.
maintenant c'est vrai que si cela diminu de trop les chances pour que le chien soit recasé c'est domage. mais quand on voit les chiens de la spa qui sont stérilisés, ils trouvent bien des maitres (pas tous c'est vrai).
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| | Posté le 12-06-2006 à 09:17:45
| Comment peux tu dire qu'une opération ne produit aucun traumatisme, comment ???
Il s'agit là d'un point de vue d'humain exerçant son pouvoir et son autorité déplacée sur un animal.
J'ai eu 20 chiens aucun n'est mort d'une maladie liée à des poblèmes d'organes génitaux. Aucun.
Je ne dis pas que cela n'arrive pas, mais c'est une maladie comme une autre qui se soigne plus ou moins bien et cela fait partie d'une existence. OUI....
La castration des chevaux est un us plus qu'européen sous le prétexte que cela équilibre le cheval et le rend plus facile.... les arabes, grands producteurs de chevaux, même de celui que l'on nomme l'améliorateur de race, laisse leurs étalons (donc entiers) tous ensembles sans que cela ne produise plus de pb que dans un troupeau "européen", et ces chevaux sont parfaitement exploités et exploitables par les humains, car ils sont hiérarchisés et éduqés !!!!!!
Les chats sont effectivement castrés avec plus de popularisme, car il s'agit bien d'un animal indépendant dont la prolifération pourrait rapidement ne plus être contrôlée. Il s'agit donc là d'une technique de contrôle à laquelle j'adhère par principe, non par convictions. Maintenant je ne connais pas de chiens errants en France en grande quantité à même de reproduire à discrétion. Il s'agit bien d'un animal domestique dépendant de ses maîtres qui doivent être responsabilisés et à m^me de contrôler la reproduction...
|
| | Posté le 12-06-2006 à 09:51:57
| ayrton pour moi le traumatisme de l'animal n'est pas bien évident....un animal désire -t-il un enfant? mais bon chacun ses conviction je respecte
pour ce qui est des chevaux est-ce que cela voudrait dire qu'il n'y aque les étrangers qui savent dresser des chevaux dans ce que tu nous expliques et que les européens sont des gros nuls en matière d'élevage perso je donne pas mon avis je n'y connait rien mais ca me semble un peu gros non?
pour ce qui est des maladies lièes à la non stérilisation plusieurs personnes içi même (ainsi que moi) avont "vécu" la fin de leurs animaux à cause de cela doutes tu des nos dires ou des dire des vétos?
il y a beaucoup de vétos complètement incompétentes alors!
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| | Posté le 12-06-2006 à 10:03:09
| Après un week-end d'absence.... je me rends compte que le cas des Rescue pose tjrs problème aux éleveurs.... et , à mon avis, si financièrement les éleveurs ne créent pas leur structure.... nous "parlons" dans le vide !!
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| | Posté le 12-06-2006 à 10:11:19
| legrand a écrit :
pour ce qui est des maladies lièes à la non stérilisation plusieurs personnes içi même (ainsi que moi) avont "vécu" la fin de leurs animaux à cause de cela doutes tu des nos dires ou des dire des vétos? |
Personnellement, sur plus de 30 chiens, je n'ai jamais non plus rencontré de problèmes de cet ordre...
Je ne mets en doute la parole de personne, mais j'ai l'impression que l'on accorde trop d'importance à ces cas, ce qui donne l'impression que ces problèmes arrivent presque systématiquement.
Je crois surtout qu'on considère que le remède est "simple" et efficace, un peu comme une vaccination.
Quant à la parole des vétos, j'y mets toujours un bémol, non pas pour des problèmes de compétence, mais plutôt à cause d'un intérêt financier. (j'ai dit "un bémol", rien de plus, ne tapez pas sur la tête !  )
|
| | Posté le 12-06-2006 à 10:28:30
| le probléme au niveau des chiennes je le vois comme ça: on sait que les chiennes font des grossesses nerveuses et que celles ci sont assez nefaste pour la santé. les grossesses nerveuses sont aussi influencées par l'environnement. une chienne qui a toute notre attention en fera plus que des chiens vivant en meute. on est un peu trop dessus en fait. d'ailleur il suffit de stresser un peu la chienne pour que la grossesse nerveuse s'arréte. c'est l'explication que l'on m'a donné.
par ailleur une chienne qui a déjà eu des bébés à plus de risque de dévellopper des cancers des mamelles il me semble. c'est pour cela que je ferais stériliser les miennes.
enfin tout cela est a verifier, je suis pas véto mais c'est ce qui ressort de mes discutions avec des éleveurs et des véto.
|
| | Posté le 12-06-2006 à 10:56:34
| Si pardon, autre point par lequel je vais contre la stérilisation systèmatique est la dérive prises par certains éleveurs concernant les hyper types mis à la disposition des acquéreurs, qui par effet de mode font des chiens modérés des sujets potentiellement visibles en rescue car n'étant pas ds le type gros nounours.
Par contre ce chien possède peut être bon nombre de qualités, voire aptitudes au travail, autre sujet que je défends avec ferveur, que nous serons peut être heureux un jour d'utiliser pour revenir vers LE berger australien tel que défini...
Cette même dérive engendre également de gros problèmes comportementaux et fait que nous voyons de plus en plus de chiens désiquilibrés, donc sujet à replacement.... Il existe là une véritable responsabilité d'éleveurs, de propriétaires de tout le monde cynophiles qui se doit de communiquer et informé de la responsabilité et des contraintes engendrées par la possession d'un chien.
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| | Posté le 12-06-2006 à 11:03:26
| beny a écrit :
... les grossesses nerveuses sont aussi influencées par l'environnement. une chienne qui a toute notre attention en fera plus que des chiens vivant en meute .
par ailleur une chienne qui a déjà eu des bébés à plus de risque de dévellopper des cancers des mamelles il me semble. |
Ca expliquerait que je sois jusqu'à présent "passé à côté" de ces problèmes...
|
| | Posté le 12-06-2006 à 11:43:41
| ba peut être Yves marie mais je trouve cette explication que l'on m'a donnée assez interressante c'est pourquoi je l'ai mise. en fait plus on couve la chienne plus elle a tendance à faire des grossesses nerveuses apparement. et j'ai des spécialistes à la maison 
pour répondre à ayrton, c'est sûr que l'hyper type et les problémes de caractére c'est une déviance de la race.
comme déjà dit: fait pas bon d'être à la mode
|
| | Posté le 12-06-2006 à 13:50:38
| Et Comment peux tu dire affirmé qu'une opération produit un traumatisme, comment ???
Tu ne peux pas plus le dire ... Des traumatismes on les vois, on les remarques ...
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| | Posté le 12-06-2006 à 14:14:49
| No comment....
|
| | Posté le 12-06-2006 à 23:24:38
| didier27 a écrit :
Je pense que l'"obligation morale" se fait tout naturellement quand c'est à regret que le propriétaire doit se séparer de son chien. Et si la relation qu'il a noué avec l'éleveur est bonne, c'est naturellement vers lui qu'il se tournera, s'il n'arrive pas à trouver quelqu'un pour son chien. Et je ne dis pas que c'est à l'éleveur de le reprendre. Mais il peut l'assister dans sa recherche.
|
Malheureusement nous avon srecemment un exemple de deux chiens du meme eleeurs dont je sais qu'il fait parfaitement son travail de suivi et d'information ( juste la loi des eries) que les deux proprietaires n'ont pas prevenu....
peu etre justement car le discours de sensibilisation comme tu dis apparait tellement moralisateur qu'en cas de pepin, les gens n'osent pas dire " on s'est trompé"
|
| | Posté le 12-06-2006 à 23:26:59
| didier27 a écrit :
Rescue : chien qui est tombé dans une mauvaise famille, donc il faut le sauver rapidement, et pour le sauver, on le stérilise.....
: |
attention aux generalityés, la plupart du temps ce sont divorces, demenagements, etc .. qui sont al'origine des ruptures
|
| | Posté le 13-06-2006 à 00:28:12
| ce ne sont quand meme pas de bonne raison! J'ai 2 dogues allemands, sa en prend de la place ( enfin pas tant que sa mais pour beaucoup oui ) et pas question que je déménage sans eux et je prévois avoir un aussie aussi ... non mais on abandonne notre enfant parce qu'on déménage dans un logement un peu petit? non, tout a un moyen de s'arrangé
Ce sont des défaites trop fréquente, comme le '' j'ai plus de temps '' ben voui! pfft!
Désolée, je sais que je passe pour une hystérique, m'enfin je m'assume!
|
| | Posté le 13-06-2006 à 22:41:04
| Karine-Aussie a écrit :
ce ne sont quand meme pas de bonne raison! |
certes mais sincerement je ne pense pas qu'une recue team soit la pour faire la morale au gens des lors qu'ils ont pris la decision, il faut trouver une solution rapide POUR LE CHIEN.............. sinon c'est la SPA asuree
|
| | Posté le 14-06-2006 à 00:36:13
| Donsc à mon sens le rôle d'une rescue team est double :
- travail auprès des chiens pour replacement efficace
- info et responsabilisation des futurs acquéreurs (ce qui veut dire morale ou civisme, du pareil au même pour les gens...!!!) mais qui risque de payer sur le long terme, à plus forte raison si la campagne est largement relayée...
@+
|
| | Posté le 14-06-2006 à 09:26:55
| pour moi la seule solution c'est de replacer au mieu les chiens en faisant une petite enquéte (en posant les questions au futurs acquéreurs), si le chien n'est pas standart bien insister sur la stérilisation, de même si le chien est atteint de TO ou de sourdité ou tout autres maladie héréditaire (si on le sait evidemment).
bien indiquer aux adoptants le pour et le contre de la stérilisation pour les autres toutous bien standart également...
|
| | Posté le 14-06-2006 à 10:19:38
| Je pense que notre travail ne pourra être que celui là, oui, information et responsabilisation, à moins de mettre en place une structure du type SPA, et perso, je ne donne pas.... plus de temps dispo.
|
| | Posté le 14-06-2006 à 13:01:30
| En ce qui me concerne, je suis d'accord avec Beny et Pascal ...
Sauf, effectivement, à monter une véritable structure, mais là moi non plus pas possible, à moins de trouver comment passer les journées à 72 h !!!
|
| | Posté le 14-06-2006 à 19:54:27
| club one a écrit :
[citation=didier27]
Je pense que l'"obligation morale" se fait tout naturellement quand c'est à regret que le propriétaire doit se séparer de son chien. Et si la relation qu'il a noué avec l'éleveur est bonne, c'est naturellement vers lui qu'il se tournera, s'il n'arrive pas à trouver quelqu'un pour son chien. Et je ne dis pas que c'est à l'éleveur de le reprendre. Mais il peut l'assister dans sa recherche.
|
Malheureusement nous avon srecemment un exemple de deux chiens du meme eleeurs dont je sais qu'il fait parfaitement son travail de suivi et d'information ( juste la loi des eries) que les deux proprietaires n'ont pas prevenu....
peu etre justement car le discours de sensibilisation comme tu dis apparait tellement moralisateur qu'en cas de pepin, les gens n'osent pas dire " on s'est trompé"[/citation]
Tout le monde a le droit de se tromper......
Moi il me paraitrait normal, si je devais replacer mon chien, et si je ne trouvais pas de famille d'accueil, d'en parler à l'éleveur. d'accord elle est à 20 minutes en voiture et il y a le forum. De toute façon, si le chien arrive dans la rubrique "Rescue" du club, l'éleveur (adhérent) sera au courant. Et pour moi, le discours tenu par l'éleveur n'est pas moralisateur...mais plutot des conseils avisés d'un professionnel
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| | Posté le 14-06-2006 à 19:56:39
| club one a écrit :
[citation=didier27]
Rescue : chien qui est tombé dans une mauvaise famille, donc il faut le sauver rapidement, et pour le sauver, on le stérilise.....
: |
attention aux generalityés, la plupart du temps ce sont divorces, demenagements, etc .. qui sont al'origine des ruptures[/citation]
Je suis d'accord, c'était plus de la "provoc" ou de l'intox......
Je sais qu'il y a des situations difficiles. C'était juste pour démonter le fait de stériliser dans ce cas de figure...
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