Sujet : Indifférence ou ?????? |
|  Posté le 09-06-2006 à 16:44:52
| Je me pose sérieusement la question de savoir si le sort des "Rescue" interesse la majorité des éleveurs....
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| Posté le 09-06-2006 à 17:01:37
| apparemment non !
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| Posté le 09-06-2006 à 17:30:15
| J'avais craint un instant de me méprendre !! Qui a parlé de Don Quichotte ?
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| Posté le 09-06-2006 à 17:31:32
| laissons leur le temps de venir. mais c'est vrai qu'il n'y a pas grand monde.
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| Posté le 09-06-2006 à 17:33:15
| Finalement et c'est tant mieux, il ne doit pas y avoir autant de rescue que ce que nous pensions ....
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| Posté le 09-06-2006 à 17:34:36
| si tu pouvais avoir raison
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| Posté le 09-06-2006 à 17:39:43
| le probleme
et je parle en mon nom,et non en tant que administrateur de se forum
c est que beaucoup de personnes parle par derriere
mais apres par devant
y a plus personne
et c est +++++ que dommage
car pour une fois on pouvait reellement donner son avis
sans regarder si on etait ami ou pas avec tel ou tel personne
on va dire que l info n est pas encore arriver a tous les eleveurs
et que bientot............
d autres donneront leur avis 
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| Posté le 09-06-2006 à 17:44:36
| Je reviens sur l'idée de Rosemarie.
Y a-t-il une liste des Rescues?
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| Posté le 09-06-2006 à 18:14:00
| les chiens sont sur le site du club ! ce qui est parfaitement normal ...
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| Posté le 09-06-2006 à 18:24:10
| Donc, il y en a plus qu'un dispo et il me semble que ce chien y est déjà depuis qq temps: Stringer BdR. Le fait qu'il soit stérilisé est-il une raison?
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| Posté le 09-06-2006 à 18:29:33
| Sa a p-t aucunement rapport avec la stérilisation aussi! ( franchement, aller bon, on met tout sur le dos de la stérilisation quoi! c'Est facile comme raison ein! )
C'est le seule qui a l'air d'avoir un montant pour l'adopté, sa pourrais etre la raison? ( sur le site de CFACRBA c'est écris 100euro mais sur le site de born is roesebud il est a 200euro...
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| Posté le 09-06-2006 à 18:39:34
| Ce n'était qu'une supposition... Penses-tu vraiment que 200 € soit la raison ? Je reste persuadée que s'il n'avait pas été stérilisé, il aurait plus facilement trouvé un adoptant. Ce n'est que mon avis
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| Posté le 09-06-2006 à 18:43:37
| C'est tellement important de toute facon des couilles lorsqu'on adopte un chien de compagnie 
Si c'est réellement la raison, il serait vraiment temps que les mentalités changent
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| Posté le 09-06-2006 à 18:50:54
| Eh, oui !! Sans faire d'anthropomorphisme.... réfléchis !!
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| Posté le 09-06-2006 à 18:51:33
| Rosemarie a écrit :
Ce n'était qu'une supposition... Penses-tu vraiment que 200 € soit la raison ? Je reste persuadée que s'il n'avait pas été stérilisé, il aurait plus facilement trouvé un adoptant. Ce n'est que mon avis |
c'est grave ça ! donc il est là parce qu'il n'a plus ses testicules ...alors ne me dites pas qu'il n'y a un but de repro la derrière ! grossir et tout le tintouin ..ça me fait marrer !
il est pas adopté parce qu'il ne peut plus faire de chiots ...c'est tout !
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| Posté le 09-06-2006 à 18:56:41
| Non, Toffee... c'est simplement qu'il n'est plus un mec !! Demande autour de toi combien prendrait un male stérilisé....
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| Posté le 09-06-2006 à 18:56:48
| toffee a écrit :
c'est grave ça ! donc il est là parce qu'il n'a plus ses testicules ...alors ne me dites pas qu'il n'y a un but de repro la derrière ! grossir et tout le tintouin ..ça me fait marrer !
il est pas adopté parce qu'il ne peut plus faire de chiots ...c'est tout ! |
Il SERAIT ... parce que pour l'instant, rien ne permet de dire pourquoi il est encore là...
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| Posté le 09-06-2006 à 18:57:05
| Non ce n'est pas la raison je pense.
Pour ma part, je vois 5 chiens en Rescue sur le site.
Un seul est stérilisé apparemment. Et c'est le seul pour lequel il est demandé une somme d'argent. Donc ce n'est pas une histooire de coucougnettes.....
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| Posté le 09-06-2006 à 18:59:35
| merlin mon male boxer a été stérilisé en urgence ...trop tard ! j'ai vu mon chien mourir à cause de ses foutues testicules !
as tu déjà vu ça rosemarie ?
et ce chien a toujours eu un comportement très macho ...un mec !
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| Posté le 09-06-2006 à 18:59:55
| bin moi je pense que c est parceque il est castrer qu il est pas encore placer
mais club one nous le dira mieux
le probleme c est de sensibiliser les gens a la castration et sterilisation
quel moyen avons nous???
et quel moyen devons nous mettre en place???
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| Posté le 09-06-2006 à 19:02:16
| Peut-être rajouter pourquoi il a été castré.....
Raison de santé, précaution, chien n'apportant rien à la race.......
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| Posté le 09-06-2006 à 19:07:59
| regis a écrit :
bin moi je pense que c est parceque il est castrer qu il est pas encore placer
mais club one nous le dira mieux
le probleme c est de sensibiliser les gens a la castration et sterilisation
quel moyen avons nous???
et quel moyen devons nous mettre en place??? |
Le pb c'est que devant la loi française, à part replacer le chien déjà stérilisé on n'a aucun pouvoir.... pas évident tout ça!
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| Posté le 09-06-2006 à 19:18:24
| Rosemarie a écrit :
Non, Toffee... c'est simplement qu'il n'est plus un mec !! Demande autour de toi combien prendrait un male stérilisé.... |
La réponse la plus idiote que j'ai vue de toute ma vie!!
Il a encore sa zezette, c'est pas assez masculin a votre gout?? 
Wow, désolée, mais toute une facon de pensé, franchement! sa me fait peur ce genre de réponse 
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| Posté le 09-06-2006 à 19:22:54
| je ne sais pas en france mais en belgique les vetos sont pas trop pour la castration des males...........
je pense qu'en general les eleveurs sont "presents" quand un de leurs bebes est à replacer........mais tous n'ont peut etre pas eu le cas.....perso depuis presque 10 ans que j'eleve des aussies j'ai eu tres peu de chiens à replacer.........pour etre honnete 1 seul pour toutes les premieres annees .........mais 4 sur les derniers 18 mois je pense que c'est significatif!!!!!!!
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| Posté le 09-06-2006 à 19:41:59
| merlin mon male boxer a été stérilisé en urgence ...trop tard ! j'ai vu mon chien mourir à cause de ses foutues testicules !
as tu déjà vu ça rosemarie ?
et ce chien a toujours eu un comportement très macho ...un mec !
Oh oui Toffee, Rosemarie a déjà vu ça de très près mais c'était mon mari qui était malade !
Heureusement, il est encore là mais arrêtons de nous attaquer sur ce sujet ! C'est un sujet sensible sur lequel on ne change pas d'avis facilement... Chacun a son vécu en en tire son expérience...
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| Posté le 09-06-2006 à 19:53:22
| quand j'ai des clients qui partent avec un chiot, je leur parle stérilisation. et je dois dire que certain on fait strériliser leur chien. ce qui m'a choqué par contre c'est quand l'un de mes clients l'a annoncé officiellement sur un forum et qu'elle a reçu des messages lui disant que c'était domage car sa chienne était belle et patati et patata... mais merde elle n'avait pas pris cette chienne pour la repro (même si la chienne aurait pu car c'est vrai elle est loin d'être vilaine). alors oui il la stérilisation reste un acte tabou en france et même certains véto sont contre.
je vais vous dire j'ai une collégue dont le chien mâle n'arretait pas d'être ennuyé à cause de ses hormones. il risquait gros. le véto à dit à sa maitresse "oh un si beau chien on va pas le castrer" à savoir que le chien ne reproduira de toute façon jamais etant donné qu'il a eu un cancers de stade 1.finalement ma collégue a quand même fait castrer son mâle car quand elle a demandé au véto ce que risquait son chien si elle le laissait entier la réponse fut: "une castration en urgence!!!
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| Posté le 09-06-2006 à 20:02:28
| je suis désolée je ne veux pas réveiller des blessures ...
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| Posté le 09-06-2006 à 20:13:44
| Sa arrive beaucoup plus souvent qu'on le penses des chiens qui ont des problemes et doivent etre stérilisé d'urgence! Faudrait que les gens penses a le faire avant d'attendre qu'il arrive quelque chose ... si votre chien est malade, ca va couté largement plus cher qu'une stérilisation aussi
Personnellement, si un jour je suis éleveuse, tout chiot qui sort de chez moi sera stérilisé a moins d'un gros contrat pour etre certaine que le chien ne se retrouve pas chez une mauvaise personne et que si la personne doit s'en séparé, que ce chien doit me revenir a moi ( vous allez me trouvé severe mais bon, ici c'est tres courant ce genre de pratique, on dois pas avoir les memes loi du tout car chez vous sa a l'air d'etre toujours de ''l'atteinte'' a la liberté donc bon ) pourtant ici les gens le comprenne et laisse pas de coté un chiot car il a plus ces ovaires nis ces testicules...
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| Posté le 09-06-2006 à 20:21:46
| Ce n'est rien Toffee...
Je me suis emballée car c'est un sujet qui me touche et je pense que si maman est aussi péremptoire c'est qu'elle a vécu avec nous des moments difficiles !
Maintenant, une idée autre que la castration !
Si on crée par région, un responsable des rescue .
Je m'explique :
Quand il y a un rescue, des personnes prennent contact avec le propriétaire. celui-ci sachant qu'il y a un resposable du rescue dans la région de la personne adoptante, contacte celui-ci et lui demande de se renseigner et d'aller visiter l'éventuel futur domicile et de cerner avec plus de justesse le futur acquéreur ?
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| Posté le 09-06-2006 à 20:23:44
| fiama ça se fait déjà ...
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| Posté le 09-06-2006 à 20:24:03
| je pense qu il serais bien de preciser pour quoi les chien de la rescus sont sterilliser (si il le sont ) dans la rubrique rescus du cfacrba
et ainsi d expliquer au futurs aquereurs qu un chien de compagnie castrer n a rien de dramatique (c est le manque d information qui bloque parfois) leur expliquer toute les maladis qu il ne risquera plus d avoir, que le caractere ne change pas pour autant, que si on surveille leur alimentation il ne devienne pas enorme, plus le souci des chaleur et pas de resque de se retrouver avec des petit batar (avec le chien ou la chienne du voisin) impossible a placer .........
narvik a etait castré a 9 ans et bien mise a part qu il lui manque deux petite chose je ne voie pas la diferance avec avant
et ses vrai que je le trouve tres beau et que j ai toujour eu dans un coin de ma tete "se serais mignon des petit vivik" mais je ne l ai jamais fait et je ne le regrette rien, j avais tros peure qu il devienne fugeur et fasse des petit partout
et je pense que si certaine personne se dise "il ou elle ferais de beau bb" peu de monde franchisse le pas
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| Posté le 09-06-2006 à 20:28:44
| C'est sur que sa aiderais beaucoup qu'un responsable de rescue de chaque région puisse allé vérifier chez la personne et puisse se renseigné sur le futur adoptant! 
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| Posté le 09-06-2006 à 20:31:37
| ça se fait déjà ....des gens comme moi devons aller voir le chien et estimer son caractère, son état ...discuter un peu avec les gens ...ne surtout pas les culpabiliser ...
bref nous devons faire de la diplomatie ...
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| Posté le 09-06-2006 à 20:34:23
| Non, j'ai du mal m'exprimer !
Ce n'est pas le chien à adopter que le responsable doit aller voir mais les futurs adoptants !
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| Posté le 09-06-2006 à 20:35:15
| LUDO ET ELODIE a écrit :
je pense qu il serais bien de preciser pour quoi les chien de la rescus sont sterilliser (si il le sont ) dans la rubrique rescus du cfacrba
et ainsi d expliquer au futurs aquereurs qu un chien de compagnie castrer n a rien de dramatique (c est le manque d information qui bloque parfois) leur expliquer toute les maladis qu il ne risquera plus d avoir, que le caractere ne change pas pour autant, que si on surveille leur alimentation il ne devienne pas enorme, plus le souci des chaleur et pas de resque de se retrouver avec des petit batar (avec le chien ou la chienne du voisin) impossible a placer ......... |
C'est vrai que la raison de la castration pourrait etre expliquer! Et en personne Et sur le site de rescue!
Informer les gens feront changé les facons de voir ...
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| Posté le 09-06-2006 à 20:46:29
| je ne sais pas si nous pouvons aller chez les futurs adoptant ! j'en doute ! et les gens peuvent te dire rouge et faire blanc dès que le chien est chez eux ...
j'ai une autre solution ..ne pas donner les lofs ..mais avant que vous ne le disiez ...faudrait pas qu'ils aillent dans le circuit "non lof" ...
une autre solution à travailler, un suivit sur plusieurs années du chien rescue avec une éventuelle aide à la repro ...là franchement je ne suis pas pour ...mais je vous demande de réfléchir !
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| Posté le 09-06-2006 à 20:50:47
| Aller chez le futur adoptant serait une obligation !
Celui qui ne veut pas c'est qu'il a quelque chose à cacher !
Encore un parallèle malheureux mais je crois que quand on veut adopter un enfant, on a des visites que ce soit d'assistantes sociales ou autres ?
Maintenant, c'est vrai que ce qu'on nous dit ne serait pas forcément la réalité...
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| Posté le 09-06-2006 à 20:59:14
| Exact Fiama, mais avec de la psychologie, il est facile de voir le cadre de vie du futur chien et de se faire une idée... Donc à creuser.
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| Posté le 09-06-2006 à 21:21:03
| Merci Didier !
Ce n'est peut-être pas LA solution mais c'en est selon moi une !
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| Posté le 09-06-2006 à 22:11:12
| j'ai bossé a l'anecah, voilà ce qu'on faisait quand on avait des chien à replacer (pour cause de réforme).
tous les chiens anecah sont strérilisé vers 6 mois. c'est comme ça.
pour chaque candidature de personne qui souhaite récupérer un de ses chiens, on se déplace au domicile, voir où le chien va vivre. ensuite essai de 1 mois. si cela convient aux 2 parties les papiers sont signés. mais il y avait toujours des contact aprés. bien sur une fois que le changement de propriétaire est fait, plus aucun droit sur le chien.
mais tous ces chiens stérilisés trouvent des familles aimantes.
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| Posté le 09-06-2006 à 22:17:20
| beny a écrit :
j'ai bossé a l'anecah, voilà ce qu'on faisait quand on avait des chien à replacer (pour cause de réforme).
tous les chiens anecah sont strérilisé vers 6 mois. c'est comme ça.
pour chaque candidature de personne qui souhaite récupérer un de ses chiens, on se déplace au domicile, voir où le chien va vivre. ensuite essai de 1 mois. si cela convient aux 2 parties les papiers sont signés. mais il y avait toujours des contact aprés. bien sur une fois que le changement de propriétaire est fait, plus aucun droit sur le chien.
mais tous ces chiens stérilisés trouvent des familles aimantes. |
C'est EXACTEMENT comme sa que le rescue des aussi devrais fonctionnée! On ne donne pas le choix, on le fait un point c'est tout ( et laché moi avec votre atteinte a la liberté  ) en plus d'un suivis et un essaie d'un mois qui est une TRES bonne idée!
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| Posté le 09-06-2006 à 22:33:22
| Karine-Aussie a écrit :
C'est EXACTEMENT comme sa que le rescue des aussi devrais fonctionnée! On ne donne pas le choix, on le fait un point c'est tout ( et laché moi avec votre atteinte a la liberté ) en plus d'un suivis et un essaie d'un mois qui est une TRES bonne idée! |
Retour à la case départ : QUI fait ? Seul le propriétaire du chien peut décider de le stériliser, et je ne crois pas que le Club ait l'intention de se porter acquéreur des chiens à placer d'urgence, c'est le rôle des associations de protection animale.
Mais ça, on l'a déjà dit...
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| Posté le 09-06-2006 à 22:42:46
| Desolée, j'ai tjrs dans la tete que c'est un club de rescue ou des gens peuvent accueuillir les chiens temporairement ...
Bah, comme dis ici ( ou dans un autre poste ) trouvé un moyen de financement ou demandé un prix d'adoption qui couvre les frais ...
Je sais pas si sa peux marché comme sa chez vous mais .. ici je connais des rescues qui ont plusieurs chiens a faire voir par semaines/mois et ont des prix spéciaux ... bon bien sur faut établir un lien de confiance avec le veterinaire en question mais sa peux tjrs aidé ... en cherchan des solutions on devraient bien en trouvé non?
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| Posté le 09-06-2006 à 22:44:50
| Je crois que c'est justement l'objet de ce forum : trouver une solution...
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| Posté le 10-06-2006 à 08:04:42
| Yves-Marie a écrit :
[citation=Karine-Aussie]
C'est EXACTEMENT comme sa que le rescue des aussi devrais fonctionnée! On ne donne pas le choix, on le fait un point c'est tout ( et laché moi avec votre atteinte a la liberté ) en plus d'un suivis et un essaie d'un mois qui est une TRES bonne idée! |
Retour à la case départ : QUI fait ? Seul le propriétaire du chien peut décider de le stériliser, et je ne crois pas que le Club ait l'intention de se porter acquéreur des chiens à placer d'urgence, c'est le rôle des associations de protection animale.
Mais ça, on l'a déjà dit...[/citation]
Non, mais on peut faire comme déjà évoqué dans un autre post.
Un éleveur fait le lien entre l'ancien et le nouveau propriétaire. Il peut alors sensibiliser le nouveau sur l'intêret de faire stériliser le chien. Alors le club peut financer tout ou partie de la stérilisation.Ceci grâce à une "cotisation" (5€) prélevée sur chaque vente de chiot (ce n'est pas forcément l'éleveur qui supporte seul le coût). Car je pense que le coût, en plus de préférer garder un chien entier (ce n'est pas mon cas) rebute beaucoup de gens. Voilà ce que je propose. Il y a toujours choix de la stérilisation et un financement est possible. Par contre pas de stérilisation sytématique.
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| Posté le 10-06-2006 à 08:16:43
| là didier tu rêves ...tu crois que les éleveurs membres du club vont accepter de payer pour tous !
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| Posté le 10-06-2006 à 09:34:20
| toffee a écrit :
là didier tu rêves ...tu crois que les éleveurs membres du club vont accepter de payer pour tous ! |
Peut-être que je rêve. Mais cela peut être un début de solution....
Précision : Les chiens en Rescue ne sont-il que des chiens d'éleveurs membres du club ou y a-t-il d'autres chiens?
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| Posté le 10-06-2006 à 11:13:15
| n'importe quels chiens ...
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| Posté le 10-06-2006 à 20:05:30
| il fait tros beaux pour allais sur internet mais on y pense quand meme a trouver des solutions
ludo a les meme idee que toi didier
alors voici : relever 5 euro (par exemple)sur chaque vente de chiot mais uniquement chez les eleveurs que souhaite participer pour ce soutien a la rescue
ces eleveurs auront droit a un titre special (reconnu par le club et la rescue) qui signifirais que cette eleveur est totalement investie dans la race ce titre poura donc etre preciser sur les pub et site internet de l eleveur
voila j espere avoir etait clair
mon idée a moi est que les chien vendu pour compagnie sois castrer ou steriliser, si quelqu un est interesser par un chien de la rescue pour repro une enquette sur la personne sur le future mode de vie du chien, et si cette personne semble corecte, on lui vend le chien mais un peu plus chere qu un chien de compagnie et on peu aussi faite une aide un soutien pour aidee cette personne pour les repro
la aussi j espere avoir etait clair
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| Posté le 13-06-2006 à 10:29:41
| nadine a écrit :
je ne sais pas en france mais en belgique les vetos sont pas trop pour la castration des males...........
je pense qu'en general les eleveurs sont "presents" quand un de leurs bebes est à replacer........mais tous n'ont peut etre pas eu le cas.....perso depuis presque 10 ans que j'eleve des aussies j'ai eu tres peu de chiens à replacer.........pour etre honnete 1 seul pour toutes les premieres annees .........mais 4 sur les derniers 18 mois je pense que c'est significatif!!!!!!! |
Je ne connais bien sûr pas tous les vétos en Belgique mais la mienne est pour la stérilisation.
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| Posté le 13-06-2006 à 12:47:09
| Je ne suis pas certain que vous jugiez bien la logistique et l'organisation qu'imposeraient certaines idées.
Par ailleurs un chien rescue n'est pas différent d'un autre chien ou d'un autre animal, faut-il donc qu'un éleveur aille contrôler chaque acquéreur potentiel avant de lui vendre un chiot ??
Nous ne pourrons de toute façon pas faire plus juridiquement que ce que propose la SPA, qui devient, elle, propriétaire des chiens qu'elle accueille.
Par conséquent, je pense, mais je peux me tromper, que notre rôle ne pourra dépasser le cadre de l'information et de la responsabilisation.
Maintenant rien n'empêche l'accés à la propriété des chiens rescue à certaines personnes ou certains éleveurs. Rien n'empêche d'établir que le chien rescue doit resté sous surveillance ainsi que son acquéreur. Maintenant quel en est le cadre juridique ???
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| Posté le 13-06-2006 à 13:37:09
|  il y a 2 camps :
celui qui veulent faire de la reproduction,et ces gens là n'adopteront jamais un rescue stérilisé
ceux qui s'en fiche complètement et qui veulent un rescue pour lui offrir une seconde chance,stérile ou non.
 mais bon,c'est quand meme dommage,ils ont droit à leur chance comme tous non?
J'aurais aimé ne plus le voir inscrit dans notre page rescue...faut espérer qu'il finira par trouver une famille qui lui apportera bonheur et joie...
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| Posté le 13-06-2006 à 13:46:32
| Trouver une chouette famille, c'est ce qui prime!!
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| Posté le 15-06-2006 à 13:16:25
| Et bien moi désolée de vous choquer mais je suis hyper décue de l'indifférence de certains...je ne comprends pas!
Ce forum a été crée pour venir en aide aux rescue, pour impliquer les gens dans la race, s'investir, soutenir le club tout cela en dépit de nos propres considérations pour des personnes avec lesquelles nous ne nous entendons pas pour x raisons...au bout d'une semaine 35 inscrits????? c'est tout...l'info passe mal? je ne pense pas les forums sur le BA ont tous lancé l'appel et je ne pense pas que tous les forums réunissent à eux tous seulement 35 inscrits......les éleveurs où êtes vous passés?????il y a en a peu içi...alors franchement pourquoi s'insurger sur le dévenir noir que vous clamez à tout bout de champs si vous ne vous préoccupez même pas de la question posée à tous, passionnés d'aussies? pourquoi même appartenir à un club puisque vous vous en foutez ? 
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| Posté le 15-06-2006 à 13:19:00
| Bonne question legrand! merci de l'avoir posée com dirait l'autre!!!
Message édité le 15-06-2006 à 13:19:47 par booggie |
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| Posté le 15-06-2006 à 13:26:01
| booggie a écrit :
Bonne question legrand! merci de l'avoir posée com dirait l'autre!!! |
je crois que beaucoup se font la reflexion mais je suis plutot du genre à dire en face ce que je pense que cela plaise ou non.....
j'en arrive à me demander si tous les adhérents du club et en cela je parle des éleveurs (attention je me met pas tout le monde dans le même panier!) ont vraiment un réel intérête pour la race ou bien si'ls ne sont intéressés que par le business et l'argent que le BA leur apporte...s'insurger sur ses intérêts pécuniers oui mùais sur la race non?
et je ne critique pas non plus le club...je pense que se sont de réels passionnés sinon ils n'investiraient pas leur temps....mais j'ai un doute sur les motivations réels de la plupart de ces membres....
et allez-y tapez moi sur la tête j'adore cela....ce que je dis si cela dérange c'est qu'il y a matière à reflexion, non?
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| Posté le 15-06-2006 à 19:35:18
| legrand a écrit :
Ce forum a été crée pour venir en aide aux rescue , pour impliquer les gens dans la race, s'investir, soutenir le club tout cela en dépit de nos propres considérations pour des personnes avec lesquelles nous ne nous entendons pas pour x raisons...au bout d'une semaine 35 inscrits????? |
J'ai l'impression que pour certains, l'objectif était plutôt la sauvegarde d'intérêts commerciaux...
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| Posté le 15-06-2006 à 20:07:29
| Yves-Marie a écrit :
[citation=legrand]Ce forum a été crée pour venir en aide aux rescue , pour impliquer les gens dans la race, s'investir, soutenir le club tout cela en dépit de nos propres considérations pour des personnes avec lesquelles nous ne nous entendons pas pour x raisons...au bout d'une semaine 35 inscrits????? |
J'ai l'impression que pour certains, l'objectif était plutôt la sauvegarde d'intérêts commerciaux...[/citation]
en tout cas si ceux qui se sont exprimés içi défendaient leur bout de gras comme tu dis et si ce n'est que dans l'interêt commercial ( perso je pense pas non plus systématiquement mais je crois savoir pourquoi tu penses cela  ) et bien ils ont eu au moins le courage de le dire!
ah la la faut peut-être grnadir un peu et avoir le courage de ses opinions.....
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| Posté le 15-06-2006 à 20:25:31
| legrand a écrit :
en tout cas si ceux qui se sont exprimés içi défendaient leur bout de gras comme tu dis et si ce n'est que dans l'interêt commercial ( perso je pense pas non plus systématiquement mais je crois savoir pourquoi tu penses cela ) et bien ils ont eu au moins le courage de le dire!
ah la la faut peut-être grnadir un peu et avoir le courage de ses opinions..... |
Je disais "certains", et j'ose espérer que ce n'est pas une majorité ! 
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| Posté le 15-06-2006 à 21:03:42
| "J'ai l'impression que pour certains, l'objectif était plutôt la sauvegarde d'intérêts commerciaux... "
oui bien sur yves marie ont veut vendre nos chiens et les autres ont en a rien à foutre. n'importe quoi!!! si c'était notre motivation 1ére on ne perdrait pas notre temps ici ou même à réflechir au probléme des rescues ont irai faire notre pub pour vendre nos chiots et participerait à toutes les foires aux chiens. 
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| Posté le 15-06-2006 à 21:27:17
| J'ai du mal m'exprimer...
Pour CERTAINS le problème des "rescues" utilisés en repro semble être avant tout un problème de concurrence, voilà ce que je voulais dire.
Mais pour ceux qui pensent cela, c'est un problème à régler, qui mérite autant d'attention que la pub ou les salons.
Donc pas du temps "perdu", mais bien un intérêt économique...
Ma position est peut-être abrupte, mais c'est comem ça que je ressents le débat.
Heureusement, nombreux sont ceux qui pensent au bien-être du chien, ou à l'avenir d'une race soumise au phénomène de mode.
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| Posté le 15-06-2006 à 23:02:11
| oh mais c'est comme ça que je l'avais compris.
quels éleveurs (même tout petit) sont présents: régis, moi, audrey, club one, toffee, luke, rosaled, booggie, nadine... j'ai du en oublier.
je ne pense pas que tu t'adresses aux bons éleveurs là!
ce qu'on ne veux pas voir ce sont des mecs (ou des nanas) qui proffitent de ses chiens pas chers pour monter leur élevage pas cher!! et la stérilisation semblait être une solution (pas partager par tous d'ailleur ). celui qui fait bien son job ya rien a dire. moi même j'ai vendu une chienne qui fera de la repro mais dans de bonnes conditions. maintenant libre à toi de penser que parmis nous il n'y en a qui ne voit que leur porte feuille.
comme libre à toi de penser que toutes les attaques sont contre toi. ce qui n'est pas le cas mais cela c'est du déjà dit.
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| Posté le 16-06-2006 à 07:34:50
| on ne peut pas nier que ça nous fait c............que certains montent leur élevage avec des rescues ...sans recherche de lignée, en prenant ce qui vient parce qu'un étalon quel qu'il soit ne refusera pas de saillir même une chienne bourrée de tares et vice versa !
mais le débat n'est pas là et cet autre débat peut être abordé sur les autres forums ..
ici on parle des rescues et de leur placement dans les meilleures conditions ...par pour les éleveurs ..mais pour les chiens !
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| Posté le 16-06-2006 à 07:42:58
| Le débat n'est pas là ?
voilà un extrait du premier sujet, celui qui a donné lieu à la création du présent forum ! :
"je suis questionne par differents horizons par des eleveurs qui s'interrogent sur les elevages qui se montent avec des chiens de rescue.
Est ce le role du club ???
qu'on replace les loulous en difficulte, ca peut faire partie de notre role et notre equipe s'etait engage a mettre en place la rescue Team, ce qui est fait.
Mais finalement notre systeme est utilise a des fins pafois loin de nos ambitions du debut.
doit on favoriser un reseau parrallele qui va "concurrencer" les eleveurs qui suivent les directives du club ?? "
Je trouve au contraire, qu'on est au coeur du problème, mais effectivement je regrette que le débat ne porte pas davantage sur le devenir des chiens...
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| Posté le 16-06-2006 à 07:54:58
| bon alors allons y !
faut être honnête ...évidemment que c'est pas bien de prendre une chienne (juste une lof, les origines on s'en fout) pis comme c'est une noire on va prendre un bleu (aux yeux bleus évidemment) et hop on fait une flopée de bbs et ça se vend bien alors six mois plus tard on recommence ...
mais ça on ne peut pas le contrer ! quoiqu'on fasse ça va arriver, et des opportunistes vont se lancer dans la race le temps qu'il y ait surproduction et après Dieu seul sait ce qu'il adviendra de ces fameux reproducteurs lorsque la race n'aura plus la cote à cause de tares impossibles à gérer ...de chiens mordeurs et donc d'une mauvaise réputation !
cette montée de la race est inévitable et sa chutte aussi ! ça va surement faire du mal aux bons éleveurs ...mais peut être pas tant que ça ...il faut continuer sur la lancée et avancer !
alors oui ! on regarde des gens se lancer et acheter des reproducteurs ...je pense que notre attitude ne doit pas être de jeter la pierre mais plutôt d'assister ces nouveaux ...ceux qui le veulent et nous demandent notre aide ! de leur faire comprendre que le mariage qu'ils envisagent n'est pas bon ...que les reproducteurs ne peuvent s'accorder, leur faire comprendre l'intérêt de la race, les guider pour leur permettre à eux aussi de faire de bons aussies !
dites vous que sans aide, ces éleveurs feront naitre de toute manière ... alors je suis pour aider !
bien sur ceux qui veulent ...s'implique dans la recherche ...les autres feront naitres des couleurs ...des yeux bleus ..ceux là on ne peut rien faire ...
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| Posté le 16-06-2006 à 09:07:49
| J'aime à lire certains discours raisonnés et responsables... Les enjeus sont multiples et innévitables.
Les querelles aussi visiblement. Certains ont à mon sens perdu de vue la beauté d'âme de ce projet...
De toute façon le débat s'est tenu ailleurs....... je tenterais donc de rester en accord avec la parole de M. Piaget et ferais donc en sorte de m'adapter à un système qui ne me nourri pas entièrement.
Comme le dit Toffee nous avons tous, vis à vis des animaux en général, un devoir de responsabilité, tachons de s'y appliquer...
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| Posté le 16-06-2006 à 13:44:20
| toffee a écrit :
...alors je suis pour aider ! |
La voix de la sagesse, disais-je...
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| Posté le 16-06-2006 à 20:36:52
| toffee a écrit :
bon alors allons y !
faut être honnête ...évidemment que c'est pas bien de prendre une chienne (juste une lof, les origines on s'en fout) pis comme c'est une noire on va prendre un bleu (aux yeux bleus évidemment) et hop on fait une flopée de bbs et ça se vend bien alors six mois plus tard on recommence ...
mais ça on ne peut pas le contrer ! quoiqu'on fasse ça va arriver, et des opportunistes vont se lancer dans la race le temps qu'il y ait surproduction et après Dieu seul sait ce qu'il adviendra de ces fameux reproducteurs lorsque la race n'aura plus la cote à cause de tares impossibles à gérer ...de chiens mordeurs et donc d'une mauvaise réputation !
cette montée de la race est inévitable et sa chutte aussi ! ça va surement faire du mal aux bons éleveurs ...mais peut être pas tant que ça ...il faut continuer sur la lancée et avancer !
alors oui ! on regarde des gens se lancer et acheter des reproducteurs ...je pense que notre attitude ne doit pas être de jeter la pierre mais plutôt d'assister ces nouveaux ...ceux qui le veulent et nous demandent notre aide ! de leur faire comprendre que le mariage qu'ils envisagent n'est pas bon ...que les reproducteurs ne peuvent s'accorder, leur faire comprendre l'intérêt de la race, les guider pour leur permettre à eux aussi de faire de bons aussies !
dites vous que sans aide, ces éleveurs feront naitre de toute manière ... alors je suis pour aider !
bien sur ceux qui veulent ...s'implique dans la recherche ...les autres feront naitres des couleurs ...des yeux bleus ..ceux là on ne peut rien faire ... |
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| Posté le 16-06-2006 à 22:25:50
| chui très flattée, pour un peu je rougirais ...(toujours pas de smileys, faut que j'arrive à penser m'en servir)
vous arrêtez pas là ...moi comme tout le monde j'aime bien les compliments ....
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